查看完整版本: 【轉】分析喜歡與愛的區別,柯哀的可能性不是臆想
頁: [1]

Klinsman2774 發表於 2010-10-4 07:25 PM

【轉】分析喜歡與愛的區別,柯哀的可能性不是臆想

本帖最後由 s862082000 於 2010-10-9 08:20 AM 編輯


發帖之前 回帖之前 請先記的看新的版規
本版只接受繁體中文和英文 禁止注音文 火星文
回覆文章禁止抄襲 萬用式回覆 感謝文 無意義灌水回覆
且字數要10字以上 不可以貼上不相關的圖片
最新連載請到漫畫連載貼圖區尋找

喜歡上<名偵探柯南>這篇文已經很久了.除了劇中絲絲入扣,緊湊嚴密的推理外,故事中最吸引的人莫非屬於柯南的感情.
可是我覺得青山大叔的青梅竹馬癖已經嚴重影響我們對於喜歡與愛的區別.

先來點評一下小蘭的愛情:

       小蘭喜歡新一,因為從小在她身邊出現的最出色的人非新一莫屬,而新一本身也具有讓女孩心動的條件,聰明能幹,英俊又理智,無論在什麼危險的情況下,都擁有扭轉乾坤的力量,你可以全心全意地相信他,被他保護,一個如白馬王子般的人物,正是情竇初開的女生心中最佳的傾慕物件,所以小蘭會喜歡上新一是必然的,是很正常的自然現象.
        小蘭總在新一面前口是心非,但她的感情是毫無保留在流露在新一面前的.他們之前那層薄薄的窗戶紙也只是欠缺新一的承認與表明態度而已.
小蘭的感情是簡單而自我,她因自己喜歡新一所以開始單方面地等待變小的新一歸來,這種看似癡情的自發方式實際上在無形中會給對方很大的壓力.她若不是單考慮到自己的心情,在還未明瞭新一心意的情況下她是不應該大張旗鼓地等待新一的,讓全世界的人都知道她在等她.雖說她有時很假裝地否認對新一的感情,但那種嬌羞的口是心非,更容易讓人看穿她的想法.

小蘭等待新一,對新一如何癡情的事往往由圓子口中說出來,所以很多時候我們可以認為小蘭是在默默奉獻,可是那麼瞭解圓子個性的她若是不想自己的感情造成新一的負擔,那麼就不會讓圓子光明正大的表露出來自己在等新一,等的多麼辛苦,也不會允許她到處宣揚,真正的好朋友,也許明知她會口無遮攔,可是如果你真的要求她就絕對不會拿你的事情來玩笑,宣揚.所以某種意義上來說園子的行為,是小蘭間接默許的.以一種很被動的狀態向全世界宣揚新一是她的.假如,新一是不喜歡她的,那麼被全世界宣揚和她一對的新一若真的愛上他人,那麼他就會被世人指責喜新厭舊,若新一太過注重世人的看法,那麼他永遠無法與別人在一起,那麼不管那個人會不會是小哀,即便另一個和他們一起長大的女孩也會因小蘭的無意或刻意的宣揚以及她絕不放棄的弱者姿態而被迫與新一分開.那麼由此可見小蘭的愛是多麼自私,如果她不是頭腦太簡單無法為愛人著想一切,那麼她就是一個很手段的女孩.話說青山筆下的小蘭似乎是一個內心敏感,很會為人著想的女孩,可是為什麼她沒想到這一層呢,是青山大叔對於感情太白癡,還是她太有手段?

另一方而小蘭感情流露又何嘗對於情感白癡新一一種暗示性的引領呢?對於感情方面好心思太少的新一,當身為青梅竹馬女孩,自己一直保護著的女孩炙熱地表達情意,年少不識情滋味的少年對於這個可以確定喜歡感情的女孩會無動於衷嗎?當然不會,所以當沒有一個讓他更在意的女孩出現時,感情小白的新一便會在小蘭情感的引領下自然而然認為自己和小蘭是同樣的感情,必竟他也是喜歡她的.而且男生天生有一種獨佔欲,當然女生也有.當對於自己表露強烈愛意的女孩突然有喜歡上別人的前兆,任何人都會心裡不舒服吧.下意識都想要破壞吧,這是人類的劣根性之一.何況這時他以認為自己和小蘭是同樣的感情,這女孩屬於她要背叛他,是個人都會受不了,所以柯南對新出的醋意完全可以理解.
請注意,這裡柯南的感情這裡是寫喜歡,對喜歡,我們可以喜歡很多人,有時候喜歡也可以很強烈,然再強烈的喜歡也不一定就等於愛,愛包含喜歡,可喜歡卻不完全等於愛,就像我們有時會超喜歡一個偶像,喜歡到瘋狂,可是這樣強烈的喜歡我們能說是愛情嗎?
       也許有些人會說這是兩碼事,青梅竹馬的喜歡和偶像不同,確實有不同,但有時同樣是強烈的喜歡.青梅竹馬的喜歡會更長久一些,因為兩個長時間在一起,會產生友情.親情,少年時期的少男少女雙方情竇初開時,如果對方同樣優秀,那麼很容易產生朦朧的異樣的好感,這是性初意識造成的,他們開始注意到對方的不同,有時會羞澀.所有大多數的青梅竹馬會把這種多元素的感情認為是愛情.並不是完全否定青梅竹馬之間無法產生愛情,只能說這種情況產生真愛的幾率並不高,大多數的人是未分清感情的類別誤以為是愛情而已.因此青山故事的青梅竹馬戀是有點牽強的,並不符合邏輯,如果都像他寫的那樣,全世界也不用男男女女在茫茫人海中相遇了,我們只要鎖定身邊的小夥伴就好了.所以文中真正讓我感動認可的感情便是有希子與優作的愛情,他們的愛情才是最純粹的愛情,是那種對的時間遇到對的人的感情.

另外相比工藤與小蘭,服部與和葉的感情也相對合理一些,原因是服部在將和葉當成夥伴時,卻又意外對她一見鍾情,所以可以證明他倆無論是不是青梅竹馬的關係,他們是註定相愛的.和葉雖也霸道,相處模式和新蘭也差不多,但和葉在聽說服部有戀人時,表現為失落,而非小蘭聽聞工藤在某女生家中暴力闖去,以一種強勢地逼迫狀態來佔有工藤的感情.
總結完小蘭的感情,最後說一聲我非對小蘭有偏見,而是十分客觀地分析她的感情.說實話除了她的感情處理方式,我還是滿喜歡她的.
       新一的感情:無疑問,咱們男主是一個感情白癡.從小癡迷於推理又愛表現,他喜好與個性註定他是那種有點大男人主義的男生,喜歡站在保護者的位置上顯示自己的男子氣慨,所以對於青梅竹馬的小蘭他是覺得自己有義務來保護的.小男孩對異性臉紅,是一種很正常現象,不一定非得是愛情.正常的人都有害羞感,非正常人我們不予評論.
       小蘭那種強烈的感情是他的引路燈,對於感情懵懂卻習慣於保護小蘭的他認為小蘭在他身邊很正常,長時間的保護也產生一種自己所有物的錯覺,小蘭又無疑她身邊長相漂亮的女孩,說實話男生會對長得漂亮的女孩不喜歡嗎?當然不會,所以有著青梅竹馬的喜歡再加上保護的習慣,那個白癡新一很難不得出我也喜歡她的結論.有人會說小蘭失蹤時他很焦急,話說一個相伴你十多年,你又喜歡她的人出事了你會不焦急?何況他潛意識裡設定的女朋友.而且我們的新一男主又是那種幾乎將世界抗在肩上的人,一個犯人他都會不遺餘力地去救.,又何況感情深厚的小蘭?有人說新一願意和小蘭一起死,是呀那兩個特定環境,新一有選擇嗎?責任感強的他又丟下相伴十幾年的人不管嗎?第一劇場版中小蘭實際是受新一牽連而受難的,若那時新一逃了.小蘭一死他也不用活了,全世界都知道小蘭喜歡他,他棄小蘭逃命還不並人罵死,哪還有立足之地?所以無論新一變大或是變小,小蘭的感情已經變成他的一種責任,一種強大的壓力,如果他不選擇小蘭,那就等著被全世界遣責吧.
       何況我們的新一並不是喜歡選擇逃避的人,話說他也曾與高木警官在一起為了更多人準備放棄生命.他說過做偵探就有隨時獻出生命的覺悟,所以那種情況下,感情又迷糊的新一那種行為是無法真正斷定那是不是愛情的.

還有一方而新一對於小蘭自我的等待,除了責任外還有一種愧疚,對她心情愧疚就會想要補償,他唯一的補嘗方法便是喜歡她,回應相同的感情,這種想法也無疑有著多方因素造成的,所以他們兩人看似簡單的感情,早已變得不簡單了.
      有一點兒,新一與小蘭在一起很喜歡敷衍她,也常常在她空手道威脅下妥協下.比如與她約會,連約會都要被動情況下才去,這也能算愛情?就算兩人習慣鬥嘴,可是有時候你怎麼知道新一其實是真的妥協呢.新一變小後隱瞞小蘭有情可原,一是為小蘭著想,二是小蘭知道後他更容易爆光,那麼他與她的生命甚至很多人的生命都會有危險.可是新一心往往很多事情重於小蘭,小蘭常常被排在這些事後,也許可以說新一年少,不穩重,可是真的愛一個人的時候,我們就會學會如何珍惜對方,那是來自靈魂的自然反應.不會愛的人,若是以愛的名義肆無忌憚地作害所愛的人,他們感情並不算是真正的愛情,是一種由喜歡加佔有融合的感情,處於喜歡與愛之間一個無法確定把握地方,一個很讓人迷惑的地方,比喜歡多,還達不到愛.我們很多人的一生都未遇到那樣的真愛,我們無法感受到那種由靈魂萌生的愛人的本能.所以很多時候這種複雜又令人的迷惑的感情便被常常讓人受到傷害.
        所以新一真的愛上一個人的那天,是當一個在他心中超過任何感興趣的事物的女孩,能讓他為她放棄那些的女孩,不是真正的放棄,而是當兩者並立時,產生衝突時他會毫不猶豫地選擇她.

小哀與新一的感情:

      柯哀迷會有這種聯想,我相信並不僅僅是因為喜愛小哀,還有一個原因便是青山大叔不知是何意,將兩種的感情寫得過於暖昧,如一點點萌芽生長的花草,一點一點生長著.悄悄地昇華著.
       劇中無論哀看向柯南時那迷一樣的眼神,還是兩人之間心靈相通的默契.又若是柯南有時看向哀時眼神,又若是對於哀越來越來的關心,以及捨身相救.都很容易讓人產生遐想.首先小哀喜歡柯南我們都幾乎可以肯定了.她對於柯南那種默默的付出並不比蘭少.有人常說哀制的藥分開兩人,事實上是她給他們還可以在一起的可能,若沒那藥,以GIN的槍法,新一還有活命的可能嗎?不會,那麼沒有哀,他才會真正地與小蘭天人永隔.表面柯南一直保護著哀,可實際哀也同樣守護著他,第一次他遇麻煩時,破案無頭緒時,任何無技可施的時候都是哀不著痕跡的幫助,默默地付出.還不給柯南任何感情上的負擔,並全心全意地為他著想,幫他瞭解小蘭的心情,小蘭的很多心情笨蛋新一是無法瞭解的,反倒是哀常常在一旁給他提點,同樣的行為小蘭能做嗎?縱然她被稱為天使,可她對於懷疑新一有外遇時的做法,我不認為她有這樣的度量.而且她被稱為天使,不過是和新一一起救了苦艾酒,救人的事小哀又不是不會做,還會做得不動聲色,小哀做APTX4869是為了保護她的姐姐,就如同她姐姐為了她搶銀行一樣.這樣的人真的可以稱是惡魔嗎?若是小蘭與哀換位是否還能擁有善良的心,是一個未知數.但哀卻做到了.而且她還總是默默地關心他人,為他人著想,不炫耀,不張揚,這樣的女孩才更像天使不是,天使不是總是無聲地呵護人類,會做一件事就恨不得宣揚天下皆知,甚至做事張揚到博取美名.比起這樣的我更喜歡無名英雄,而非有名英雄.

說遠了,柯南與小哀之前是兩個陌生人,即使擁有一個共同的秘密,短短不到一年,或可以說幾個月的相處,兩人便可以達到無言的默契,這樣默契沒有心靈相通如何做到,心靈相通無感情鋪墊又如何做到,你會和一個毫無感覺,不喜歡的人有默契嗎?記得有一種遊戲測試情侶之間的默契,默契越好說明感情越深,所以說默契對於情人之間是一個很重要的因素,這個因素小蘭與工藤之間沒有.先不說柯哀之間的默契是否已經是愛情元素,但卻可以說是一個邁向愛情道路的必不可少的元素之一.
        至少柯南為救哀奮不顧身,猜到她想法,這些由柯南做來說不能算愛,但也可以說是喜歡了,身為偵探的他救人不稀奇,但能看透她的相法,除觀察力好,也要用心不是嗎?可見對於迷一樣的小哀,柯是用了心的.另一方面當有黑暗組織資訊時,柯南就是第一時間想將小哀保護起來,卻未曾想利用她來更順利摸到黑暗組織的秘密.可見柯南對於她也擁有了強大的保護欲,這其中也許有做藥的元素吧,可是柯南也不是非她不可,若是得到資料,他是可以不用小哀也能制出來的,必竟他父親曾說過幫他弄藥的.所有這一點說明柯哀之間的感情又一點暖昧的前進了.雖仍不是愛情.有時柯南又會下意識地依賴於哀的提示,那種理所當然的樣子仿佛兩人認識了好久,這麼短的時間便有這樣的進展,也不能說沒喜歡的因素.不然就只能說柯南也有女王特質.

所以柯哀的可能性並不是零,照人物性格發展,自然的發展,不加於青山個人的癖好,他們之間的可能性會很大,當然青山大叔這個不太會處理感情的傢伙,如此暖昧了柯哀的感情後,勝利者最後仍是小蘭,那麼只能說他太愛青梅竹馬了,或是他以後將新蘭的感情處理的到位也無可厚非.
        經過以上並不完全的分析,我覺得柯南不論選擇哪個,都不必受到道德譴責,因為每個人都有選擇自己真愛的權力,何況一段迷迷糊糊的青梅竹馬的感情.若是新一只是喜歡小蘭,並不是愛,難道他沒有追求愛的權力嗎?所以新一如果放棄小蘭並不是是喜新厭舊,只能說新一尋找唯一的真相,他唯一愛的人,不管這個人是不是小哀.或是別人.沒有哪種法律規定青梅竹馬必需要結婚,也沒規定某些人自願等人,被等的人必需要娶她.放棄了兒時的玩伴,只能說他長大了,真正瞭解了愛情與親情與友情與喜歡的區別.所以新一如果愛上哀並非是負心人,只是一個尋找到真相的有情之人.若是新一一直以喜歡的心態對待假如算是真愛她的蘭,難道不算是一種傷害,感情不對等不是嗎?另一方而蘭的感情又可以真的確定是愛情?將來不會後悔?所以我覺得新蘭的感情看似牢靠實際存在太多地雷.反之若是新一愛上哀,那麼他一定是真正發現了愛,因為以新一保護小蘭的態度來看,非真愛他不會放棄小蘭,不會傷害她.所以當新一選擇了哀,兩人之間的地雷是幾乎沒有的.
        一口氣寫了這麼多,也許文字上邏輯性不夠強,實在是想到哪兒寫到哪兒,大家共勉吧.一起分析一下喜歡與愛的差別,不要總是新蘭與柯哀兩派K來K去的,大家客觀地看待一下,只要青山寫得合理了,我們就祝福的新一的任何一種可能,不管是新蘭永恆還是柯哀永恆,都祝福他們吧.但青山寫得實在不合理,我們也只好自己動手來彌補他的漏洞了....<div class='locked'><em>瀏覽完整內容,請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div><div></div>

月皎潔 發表於 2010-10-4 10:45 PM

哇,樓主超用心的....

我沒有偏頗哪一個配對的意思
只是贊同''喜歡''和''愛''是不一樣的
青梅竹馬這個字眼很容易讓人聯想到情人
我自己就有個玩伴(男生)
當別人知道我和他一起長大時,都會先懷疑我們是不是在交往
可是我們沒有在一起!!!
雖然那個男生有對我表白過,但我很清楚對他的感情不是愛
而佔有慾真的是個很自私的東西
我聽到他稱讚別的女生很正時,我也會有點不高興
但我們明明就是朋友關係啊
我會記得他的生日,會提醒他作業考試之類的瑣事
但不是基於愛情而是朋友甚至是親情吧!

因為自己經歷的關係
所以不會執著於新一和小蘭要在一起
不管最後是哪個配對,我都樂觀其成~
以上...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容,請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div>

st851430 發表於 2010-10-5 03:37 PM

雖然近水樓臺  時間與距離會讓兩人相行漸遠  而且擁有相同經歷的人比較能互相體諒

aqua6918 發表於 2010-11-10 06:43 PM

說的很對,比起人人讚嘆多善良多勇敢的小蘭,我比較喜歡默默付出,體貼大家的小哀 ^^
我想就算是新蘭的結局,哀會是新一心靈上最親密的人吧!他們能看透彼此的心思,再對方最需要的時候提供協助
蘭會想把新一留在身邊,一直保留著童年的甜蜜
哀則是和他攜手向前!

musy123 發表於 2012-6-25 10:11 PM

身為柯哀的忠實粉絲,
我非常非常的同意你的看法,
看完還不自禁地大聲說好呢!
大贊!<br><br><br><br><br><div></div>

jamesfletcher 發表於 2012-10-9 02:08 PM

小蘭跟新一最好~因為小哀是我的阿哈哈哈(眾歐)

apple226631 發表於 2012-10-9 09:14 PM

樓主說的太好了!!
句句說中我的心聲,雖然說以柯南的劇情新一跟小蘭可能性比較大
但是也不能否認柯南跟小哀之間的點點滴滴
而且他們之間的情感在我看來比新一跟小蘭真實
新一他們被青山老師描寫得太夢幻了(不真實)
現在動畫的愛情部分通常都比較偏向柯南跟小哀那樣
就像最近的刀劍神域桐人跟亞絲娜他們也是一起,互相經歷困難及互相幫助對方{:16:}

hopfrcb59102 發表於 2012-12-1 07:19 PM

完全贊同樓主的意見阿!
我是柯哀派,看了大大的分析
覺得還是有希望的
青梅竹馬間的喜歡跟真愛確實是不一樣的
不過如果是跟小蘭在一起的話,其實對於小哀是很傷的
因為小哀對於柯南確實是愛情

而樓主講到,小蘭對於新一是種青梅竹馬的喜歡
所以如果柯南選擇小哀,小蘭還是可以去追求她的真愛的

e1998713en 發表於 2014-8-2 06:45 PM

先別管喜歡跟愛的差別了
你聽過一句話叫'青梅竹馬永遠是備胎'嗎?

a1011011011 發表於 2014-8-2 10:54 PM

本帖最後由 a1011011011 於 2014-8-2 10:59 PM 編輯

這篇看到前半段的時候一直笑XD
我也是感覺小蘭和新一的感情在作者的安排下是蠻搞笑的,只是還是必須講有無數個電影版的情節、動畫鏡頭都在描寫新蘭這對戀情,只能說還是有意撮合這對戀人應該是20年前寫到現在的主軸。或許只是作者寫久了,才會產生樓主這篇產生的質疑,事實上真的遇到分離許久的事情或許小蘭處理的方式也有些不似常理,但基本上撇開樓主提的,我還算對於小蘭這癡癡的感情沒有太多疑問(我也覺得這篇新蘭的感覺提的不錯)

我也是柯哀的支持者XD 對於樓主提的原因基本上也是心聲~~只能講除了在描繪新蘭的感情外,灰原這個角色也不知不覺成為動畫中一個帶動劇情張力的要素。當然最常看到的是她也提出無數觀察來幫助柯南推理,遇到危險時也似乎像柯南的分身一般馬上知道要怎麼處理,只能說這真是長久下來累積的默契,也是平常遇到事情時柯南也不能明講給小蘭幫忙、有著共同的秘密與目的使然,而不知不覺促成他們深厚的友誼。

從早期畫風(大約是在幽靈船事件,FBI與苦艾酒對決之前)看來灰原是個被組織追殺而不知道有沒有明天的人,所以才常常透露出悲觀的想法,感覺促成柯哀的一個重要原因就是在她無助的時候柯南佔她心中非常大的地位,而灰原也有時會透露出曖昧的心聲或表情,看著柯南沉默不語也好、提出自己的感覺也好,當然可能在作者眼中這是感謝、欣慰的行為,但我想在柯哀迷中這些不少的動作是另有新意上的表達吧XD

而在那事件與組織對決後,因為苦艾酒也願意放棄追殺灰原,似乎她之後也就少了一些平常憂鬱的原因,所以感覺畫風變了鮮明些。這不是說灰原不再跟別人說些難懂的話語,只是感覺她和人互動變得更像一個普通的女生,而她柯南的互動感覺也增加不少『互嗆』、『不用說話即明白該如何做』『叮嚀/保護對方』的成份、但是之前有些曖昧的場景似乎變少許多,到了現在連載900回初我還是這樣覺得。

我是覺得因為灰原也知道柯南還是非常喜歡小蘭,自己還是無力競爭吧,而且小蘭也帶有自己姊姊的影子,所以再隱隱暗示自己的感情也沒有什麼意義,不如就敞開心胸和自己有感覺的人和大家相處吧。不過像遇到危險時灰原總會問柯南怎麼了、要小心之類的是沒有隨不同時期的畫風而忘記的,我想這也是對自己喜歡、卻又不能明講的人唯一的表達方式(就像樓主講的這是無名的英雄)。

我也是支持這樣不拘事情結果、還願意默默幫助別人、不隨便暴露的灰原,她的故事背景是悲劇的但是展現的角色是越來越光彩,也覺得在作者無意的刻畫下他們的發展也算是友情已達戀人未滿。雖然從剛才提到的分水嶺中(幽靈船事件)作者也蠻長一段時間沒有特別琢磨在兩人曖昧的發展上,但我想這許多因素都是柯哀上比新蘭更有些色彩、迷人的地方。

我覺得作者結局還是安排新蘭不只是因為青梅竹馬,也有著『堅持到底、長久不渝』教育含義。而灰原默默幫一個人做許多事情不求回報也不代表這是愛情,但總是希望一個人好吧,除了長時間的依賴與培養的默契,我想灰原到現在應該還是有喜歡柯南的成份,只是作者沒有再繼續點明了,也或許這就是我們柯哀迷所預知著個『哀傷』的結局。...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容,請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div><br><br><br><br><br><div></div>

闇之星辰影 發表於 2020-9-5 12:02 PM

又是一篇門當戶對的理論

YMLHONDA 發表於 2020-9-14 01:58 PM

不太可能發生,先不說 灰原陰暗的個性
還有已經設定好新一和小蘭 青梅竹馬了{:32:}
頁: [1]